多年前，刘天池因为在张艺谋电影《活着》中饰演哑女凤霞一角而出道;后来赴日本四季剧团学习;学成归来后，她不仅出演了众多影视话剧，还成为了一名表演指导老师，并创办了刘天池表演工坊。在担任中央戏剧学院表演系副教授同时，她还在《演员的诞生》《我就是演员》等综艺节目中担任表演指导，培养出不少行业中坚力量和新生代职业演员。

9月11日，成立五年的刘天池表演工坊，举办了主题为“请开始你的表演!”的年度开放日活动，通过丰富多彩的内容，让到场嘉宾和观众体验到了与表演艺术为伴的充实感受。在接受记者专访时，刘天池谈到了对表演艺术和演艺行业现状的态度，呼吁整个行业更加尊重职业精神，尊重表演艺术，尊重认真从业者,以及她对艺术、生活和人生的种种思考。在她看来，“表演是每个人与生俱来的能力。而教育，则是激发这项奇妙能力的老师。在老师的引领下，保有好奇心、想象力、行动力的人，能发掘不一样的内心，然后怀揣发现惊奇的喜悦，通向更广阔的人生境地。”

练好“武功”帮助年轻演员应对“战场”

记者：你是中央戏剧学院的教师，为什么还要在学校之外创办这样一个表演教学工坊呢?

刘天池：表演不是学了四年就学完了，就能都掌握了。四年的学校学习其实仅仅是入门。专业院校四年的完整教学体系，是把一个普通人训练成具备创作能力的演员，让他能够掌握一些打开自己身体的方法，具备演员的一些基本技能，懂得建立角色的心理状态。但现在很多学校的教学，培养出的是半成品。学生们到外面拍戏时，由于拍摄现场的时间问题，还有一些主创的能力问题，导致很多年轻学生在“武功”还没有娴熟的时候，就已经被扔到了“战场”上，那一定是“丢盔卸甲”的状态。面对年轻演员们的这种困境，我跟我的好朋友也是后来的合伙人李梅说，我们做一个工作室，来延续一个“第5年教学”的概念吧。当学生们在“战场”上“丢盔卸甲”了，我们去帮助他把学习的欲望、技能，整合到一个娴熟的状态，去应对各种各样的“战场”，他的信心才会增强起来。所以在2016年，我们做了工作室。

记者：工作室会对演员进行什么样的训练呢?

刘天池：我在表演上一直坚持这样一个原则：英雄可以不论出处，但是想成英雄，就得有点武功招数。所以我们工作室会对年轻演员进行“魔鬼式”专业训练。我告诉这些孩子，在课堂上被我们老师打压，远远好于你们到了拍摄现场被别人打压。而且别人打压你们，我会心疼。因为我们老师一方面是训练者，同时也一定是保护者。但现场的一些导演或者工作人员，很可能直接就会对演员冷眼，或者言语上夹枪带棒。打铁还需自身硬，年轻演员要是想吃这碗饭，就应该把自己的专业弄好。对演员这个群体，我一方面希望这个群体能够茁壮成长起来，同时又深知并心疼这个群体。其实演员比较脆弱，任何人都可以对他们评头论足、指指点点，所以他们要承受的压力很大。作为老师，我真心希望帮助年轻演员们赶紧成长起来，这样才能让这个行业走向正轨，这是我们工作室要做的事情。我经常说，“你是想当一个老师，还是成为一个老师?这是不一样的。”当一个老师很容易，但成为一个老师并不容易。你要做到在你的整个场域把别人燃烧起来，把知识传递给一群年轻的孩子。

记者：演员和其他行业不同，有时可能一个没什么表演经验的人，能得到很多人的喜欢，而一个非常有经验的成熟演员，却可能会面对各种质疑，甚至会对自己的演技产生怀疑。那么演技的标准到底是什么呢?

刘天池：表演、演技，其实跟一个人的生活经历和阅历是直接挂钩的。在一个演员的艺术生命长河中，他的生活经历、素质修养、眼界视野，只有一层一层地提升，才有可能随着年龄的增长，驾驭更加复杂的角色。角色越复杂，演员的精神追求也就越强大。演员如果自己的阅历和探究生活的深度和广度不够，碰到复杂的角色就完了。作为一个演员，要在情感的熔炉里大炼钢铁，平时也要去滋养自己，而不是只用以前在学校学的“几板斧”去应付。所以演员是一个终身学习的职业，而且是跟自己的生活粘连得最为紧密的一项职业。作为演员，如果不抱住生活的根，就会腾空了，不知道去向哪了。而你对生活体验的越深，你所扮演的角色就会越丰富。

角色为王帮助演艺行业整体提升

记者：你认为演员和明星有什么不一样呢?

刘天池：我们成立工坊的时候，也正是演艺圈乱象丛生的混乱时期，出现了很多流量明星，他们带着大量的粉丝，背后依靠着资本的力量。他们来了以后，使原本学表演的一帮年轻演员被挤下去了。这些年轻演员没有了生存之道，本来“武功”就还没那么健全，又开始学别的“歪门邪道”，也跑去维护所谓的粉丝，去上各种视频平台，想尽一切办法去市场里做一些什么，反而把自己原有的表演能力给放下了。其实演员和明星的生产路径是不一样的，是两个不同赛道出来的，但是现在发生了畸形的胶着状态，导致了这样的现状。很多年轻演员本身并不具备明星的能力，自己的表演技术又没那么娴熟，但整个时代的大车轮把他们给裹挟进去了。这样就让普通观众难受了，因为他们的作品水平参差不齐。好在现在已经开始正本清源了，大家认识到，演员还是要有演员的职业能力的。

记者：到你们工坊来学习表演的，全都是演员吗?

刘天池：我们工坊之前来了一群从美国学习艺术回来的留学生。他们因为疫情的原因，没回美国。他们在美国的学校所学的专业并不是专门的表演专业，有学导演的，有学制片的，还有学摄影的，但他们都表示一定要学学表演。这个现象很有意思，这些在国外学习艺术的留学生，他们都意识到，自己虽然是在其他岗位，但表演是作品终极的呈现，所以大家都对表演产生兴趣，都应该有所了解。但我们现在的拍摄现场，很多其他工种对表演几乎是不了解的，或者只停留在道听途说，然后他们把对表演道听途说的、特别片面的一些要求，在现场扔给演员，告诉演员“你应该这么演!”演员就更懵了。所以我觉得，如果想让一个作品特别好，围绕着创作本体的所有职能部门的人，尤其是核心创作职能部门的人，都应该对表演有所了解。即使你不一定是一个身体力行的表演者，但你应该知道什么是表演，否则你说出来的话，或者你参与的意见，都有可能让年轻演员完全手足无措。

记者：看来影视戏剧行业的各个工种，都应该对表演有一定的认知和了解，才能帮助整个行业提高进步。

刘天池：是的，一部作品的好坏，不是演员一个职业的责任，其他各工种都应该有共同的责任。当年张艺谋导演拍电影《归来》的时候，曾经问过我一个问题。他说：“天池，你跟了我这么多年，我就想问你，片场谁为王?”我当时脑子里第一个蹦出来的答案是“导演”，我就说：“是你吗?”他说：“不是。你再想。”我就尬在那里，不知道说什么。张艺谋说，片场里，所有人共同认知的“王”，应该是角色。演员也是为角色服务的;导演也是为角色服务的;灯光、布景所有各部门职位角色，都是为角色服务的。所以除了角色之外，大家都不是“王”，没有任何一个人可以耀武扬威，或者独树一帜，而是一定要把角色演好，所有人都是围绕着角色来工作。我从此以后就记住了这句话：“角色为王”。所以我现在面对很多现象能够跳出来看，我能够知道如何保护现场的氛围，因为角色是王，角色是唯一跟观众交流的人。我觉得，如果我们整个行业真的能够正本清源，真的回到一个原点时，我相信我们的表演就不再是一个玄学，而是一个科学。因为我坚持的不是表演有多么重要，表演当然很重要，但大家共同去把角色塑造出来，可能会更重要。

服务大众让人生变得更美好

记者：现在很多普通人在学习戏剧，学习表演，我看到你们的开放日活动有很多孩子参加，感觉现在戏剧艺术、表演艺术越来越被应用到大众的生活当中。

刘天池：应用戏剧其实是一个特别大的分支，也是我们工作室从2018年开始去研究和实践的一个重要场域。我们邀请过英国、美国、挪威等国际老师，来给我们传输一些在西方已经很成功的教学方法。应用戏剧的产生，源于二战之后整个欧洲面临一种精神上的坍塌，大家觉得生活无望，那时也是先锋戏剧最旺盛的一个时期。这个时候，有人突然发现，戏剧并不仅仅是单纯的专属艺术家创作的艺术品，戏剧还可以是一种手段、一套工具，可以同时服务于我们生活和成长的过程当中。我们的内心世界、精神世界，包括我们的无处安放的情感和情绪，能够在假定的情境下，用比较安全的手段进行一些表达，所以即兴戏剧、教育戏剧、戏剧治疗等等这些就应运而生了。戏剧有治愈的功能。有些人人格有一些缺陷，或者心理有一些不健康的东西，当他能够有这样一个场地去释放的时候，他就会变成另外一个人。我有一个学员，他是个纪录片导演，他当时来我们这里一定要学表演，我问他为什么?他说：“我要解决我自己的问题。”他已经意识到表演其实是可以解决他的问题的。他昨天还给我发了很长一段信息，他说：“老师，我最终并不是要做一个演员，但是在戏剧工坊的这段时间，让我治愈了。”所以我觉得，这也是戏剧非常大的一个功能。表演探讨的是人的学科，是人的总和，所以表演也是解开生活领域难题的一把钥匙。

记者：你们工作室现既有面对专业演员的表演教学，也有面对大众的戏剧教育?

刘天池：对，我们会严格区分开。专业线部分，面对的是艺术门槛里面需要的专业演艺人才，他们要经过严格的“魔鬼式训练”才能入行。面对大众的戏剧教育，是通过戏剧和艺术的方式，让人提高表达能力、适应能力，在生活中成为自己想要成为的角色。现在我们工作室的戏剧教育主要集中在两部分内容，一部分是对孩子的教育戏剧，另一部分是服务于学校的。我们也在思考，如何把素质教育和学科教育融合在一起，而不是把大家都培养成演员。戏剧教育不能全都培养演员，这太吓人了，这个不是我们的目标。我要做的，是让表演和艺术变得更真实、更生活，更好服务于大众。